Kommentarer till Den protestantiska arbetsetiken bekräftad? http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/ Bloggen tar paus, men återkommer i framtiden. Wed, 15 Jun 2011 11:33:23 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Av: jonas http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-89014 jonas Tue, 27 Nov 2007 17:12:50 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-89014 Nej, jag skämtade inte. Tack för svar och länk! Nej, jag skämtade inte. Tack för svar och länk!

]]> Av: Ulf Pettersson http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-88967 Ulf Pettersson Tue, 27 Nov 2007 13:37:05 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-88967 Jonas: Driver du med mig? Ursäkta, jag är lite trög, men jag hänger faktiskt inte med i om du är sarkastisk eller inte... Nu är ju diskussionen rätt off-topic, men men.... Att invandrare skulle begå färre brott per capita än svenskar stämmer inte. Enligt den senaste studien från BRÅ, 2005:17, begår utlandsfödda 240 % fler brott per person än infödda. Länk: http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf Men det är stora skillnader beroende på kulturgrupp. Invandrare från Västvärlden och från Östasien begår i princip lika lite brott som etniska svenskar, medan mycket höga överrepresentationer finns hos invandrare från Mellanöstern och Afrika. Samma samband bekräftas av massor av ytterligare forskning och finns även i andra västländer. Så om din polis-kompis får lära sig att invandrare begår klart färre brott så får han lära sig något som är gravt felaktigt. Jonas:
Driver du med mig? Ursäkta, jag är lite trög, men jag hänger faktiskt inte med i om du är sarkastisk eller inte…

Nu är ju diskussionen rätt off-topic, men men….

Att invandrare skulle begå färre brott per capita än svenskar stämmer inte. Enligt den senaste studien från BRÅ, 2005:17, begår utlandsfödda 240 % fler brott per person än infödda.

Länk:
http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf

Men det är stora skillnader beroende på kulturgrupp. Invandrare från Västvärlden och från Östasien begår i princip lika lite brott som etniska svenskar, medan mycket höga överrepresentationer finns hos invandrare från Mellanöstern och Afrika. Samma samband bekräftas av massor av ytterligare forskning och finns även i andra västländer.

Så om din polis-kompis får lära sig att invandrare begår klart färre brott så får han lära sig något som är gravt felaktigt.

]]> Av: jonas http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-88787 jonas Mon, 26 Nov 2007 15:58:27 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-88787 Tja, apropoå olika kulturer... jag har en nära vän som är nyutbildad polis. De får lära sig att invandrare begår BETYDLIGT färre brott per capita än infödda svenskar -officiellt. Till detta kommer också att mörkertalet brott hos infödda svenskar är oerhört stort, vilket gör att obalansen kriminella svenskar/invandrare är ÄNNU större än tidigare påvisat. Detta sammantaget leder till att svenskarna är flera gånger mer kriminella än invandrare, i verkligheten. Jag har svårt att godta detta- jag menar- helt frånsett kulturfaktorn har ju invandrare ett mycket svårare socialt arv att tampas med (generellt talat) så om de trots detta är långt hedreligare än infödda svenskar, måste ju deras kultur vara av sådan karaktär att den i det närmsta eliminerar "normalt" kriminellt beteende. Finns det NÅGONTING som stöder detta eller är polisens förhållningssätt och världsbild i detta lika verklighetsfrånvänd som i drogfrågan? Och är det i så fall acceptabelt att "vi" skapar en poliskår som agerar utifrån en annan verklighet än den som medborgarna lever i? Lite off topic detta, men det vore intressant med en reflektion! mvh/ Jonas Tja, apropoå olika kulturer… jag har en nära vän som är nyutbildad polis. De får lära sig att invandrare begår BETYDLIGT färre brott per capita än infödda svenskar -officiellt. Till detta kommer också att mörkertalet brott hos infödda svenskar är oerhört stort, vilket gör att obalansen kriminella svenskar/invandrare är ÄNNU större än tidigare påvisat. Detta sammantaget leder till att svenskarna är flera gånger mer kriminella än invandrare, i verkligheten.

Jag har svårt att godta detta- jag menar- helt frånsett kulturfaktorn har ju invandrare ett mycket svårare socialt arv att tampas med (generellt talat) så om de trots detta är långt hedreligare än infödda svenskar, måste ju deras kultur vara av sådan karaktär att den i det närmsta eliminerar ”normalt” kriminellt beteende. Finns det NÅGONTING som stöder detta eller är polisens förhållningssätt och världsbild i detta lika verklighetsfrånvänd som i drogfrågan?

Och är det i så fall acceptabelt att ”vi” skapar en poliskår som agerar utifrån en annan verklighet än den som medborgarna lever i? Lite off topic detta, men det vore intressant med en reflektion!
mvh/ Jonas

]]> Av: Ulf Pettersson http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-83227 Ulf Pettersson Fri, 02 Nov 2007 18:12:03 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-83227 Oscar: Alltid kul när du kommenterar här. Vad jag har förstått finns det betydligt fler kristna i ostasien än många kanske tänker sig, i Sydkorea lär många ha fastnat för det t ex. Oscar:
Alltid kul när du kommenterar här. Vad jag har förstått finns det betydligt fler kristna i ostasien än många kanske tänker sig, i Sydkorea lär många ha fastnat för det t ex.

]]> Av: Ulf Pettersson http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-83226 Ulf Pettersson Fri, 02 Nov 2007 18:08:00 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-83226 Grue: Att Nordliga länder skulle ha bättre arbetsmoral har jag inte hört förut, men det är klart, tittar man på BNP/capita så ligger det inte helt långt borta. Kanske dags att gå ännu längre tillbaks än Weber och återupprätta Montesqieus klimatlära? Och det var en sjysst PK-skandal du länkar till: att TVs debatt-redaktioner rakt av hittar på egna invandringspositiva SMS om de bara får in kritiska dito. Det är betydligt grövre manipulation än jag trodde att de sysslade med, och jag är ändå rätt luttrad när det gäller media... Grue:
Att Nordliga länder skulle ha bättre arbetsmoral har jag inte hört förut, men det är klart, tittar man på BNP/capita så ligger det inte helt långt borta. Kanske dags att gå ännu längre tillbaks än Weber och återupprätta Montesqieus klimatlära?

Och det var en sjysst PK-skandal du länkar till: att TVs debatt-redaktioner rakt av hittar på egna invandringspositiva SMS om de bara får in kritiska dito. Det är betydligt grövre manipulation än jag trodde att de sysslade med, och jag är ändå rätt luttrad när det gäller media…

]]> Av: Oscar Swartz http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-83079 Oscar Swartz Fri, 02 Nov 2007 02:02:03 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-83079 Världens kanske framgångsrikaste entreprenörskultur där utbildning och hårt arbete dyrkas är ju "the Overseas Chinese" som jag själv skrivit om på min blogg och som bl.a. dominerar affärslivet i hela sydostasien: http://swartz.typepad.com/texplorer/2005/08/nr_kinesen_drar.html En sak jag blev förvånad över efter att ha fått djup insyn i en sådan familj var att den familjen och de runtomkring dem, som driver nästan all business av betydelse i Filippinerna, tycktes vara protestanter. Många av dem mycket kyrkliga protestanter. Vet inte alls hur utbrett det är i hela den kulturen dock. Eller om de valde att gå med i protestantiska kyrkor för att det passade deras kultur eller tvärtom. Världens kanske framgångsrikaste entreprenörskultur där utbildning och hårt arbete dyrkas är ju ”the Overseas Chinese” som jag själv skrivit om på min blogg och som bl.a. dominerar affärslivet i hela sydostasien: http://swartz.typepad.com/texplorer/2005/08/nr_kinesen_drar.html
En sak jag blev förvånad över efter att ha fått djup insyn i en sådan familj var att den familjen och de runtomkring dem, som driver nästan all business av betydelse i Filippinerna, tycktes vara protestanter. Många av dem mycket kyrkliga protestanter. Vet inte alls hur utbrett det är i hela den kulturen dock. Eller om de valde att gå med i protestantiska kyrkor för att det passade deras kultur eller tvärtom.

]]> Av: Grue http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/comment-page-1/#comment-77136 Grue Fri, 05 Oct 2007 22:49:01 +0000 http://www.ulfpettersson.se/2007/10/05/den-protestantiska-arbetsetiken-bekraftad/#comment-77136 Så gamle Weber hade rätt alltså? Mycket intressant. Läste boken helt nyligen - mycket välargumenterad och välskriven om än lite väl faktaspäckad. En annan idé är ju att nordliga länder har högre arbetsetik. Eftersom protestantiska länder ofta ligger längre norrut är det i viss utsträckning samma länder. T ex Japan, Korea och Kina anses väl ha högre arbetsmoral än länderna längre söderut i Asien? F ö ska det noteras att det främst var kalvinismen och de protestantiska sekterna (som är starka i USA) som Weber talade om, inte i första hand lutheranismen. Media är som vanligt, kan göra vad som helst för att göra saker och ting mer PK. Såg du det här t ex: http://www.dagsavisen.no/kultur/article315449.ece Dom drar sig inte för nåt. Bra text som vanligt. Synd att du inte skriver oftare bara. Så gamle Weber hade rätt alltså? Mycket intressant. Läste boken helt nyligen – mycket välargumenterad och välskriven om än lite väl faktaspäckad.

En annan idé är ju att nordliga länder har högre arbetsetik. Eftersom protestantiska länder ofta ligger längre norrut är det i viss utsträckning samma länder. T ex Japan, Korea och Kina anses väl ha högre arbetsmoral än länderna längre söderut i Asien?

F ö ska det noteras att det främst var kalvinismen och de protestantiska sekterna (som är starka i USA) som Weber talade om, inte i första hand lutheranismen.

Media är som vanligt, kan göra vad som helst för att göra saker och ting mer PK. Såg du det här t ex:

http://www.dagsavisen.no/kultur/article315449.ece

Dom drar sig inte för nåt.

Bra text som vanligt. Synd att du inte skriver oftare bara.

]]>